问：在『妙云集』常提到「佛陀的本怀」，而在『华雨香云』一书第一六 八页有提示到：「大乘的真谛，在立足在出世上广利众生，众生就在世间的事业 上直入解脱。这是释尊成佛的本怀┅┅」。请问导师如何得出这样的结论？
答：一般人的观念，学佛就是要解脱；当然释尊时代适应当时的出家制度 出家制度当然是离开家庭，专心於修行弘法；而释尊当时的在家弟子也很多 ，我们现在听到在家弟子学佛就想到「菩萨」，好像「小乘」只有出家人，其实 不然。在家弟子当中也有证初果、二果、三果的，不过传说证四果就要出家了； 有一派则认为有「在家阿罗汉」证阿罗汉也不一定出家。换句话说，修行解 [P164] 脱不一定非要出家，释尊在世就是这样。在家，当然是各做各的行业：农夫的做 农夫，工人的做工人，从事政治的从事政治，从事教育的从事教育。随着这一精 神的发展而有后来「大乘」法门的产生；但是另一方面，佛灭后的出家团体制度 扩大了，庙宇增多，寺塔庄严┅┅，佛教史上知名的出家人与在家人比起来，在 家知名的只有阿育王等少数人。其实不一定如此，像「大乘」佛教所传播出来的 『入法界品』，善财童子所叁访的善知识，各式各样的人都有语言学者、建 筑师、法官、家庭主妇等等，当然出家人也有。从各人的本位，一方面自己用功 ，一方面以自己行业有关的做譬喻，在自己的活动范围当中影响他人。佛世的在 家弟子修行并不叫做「菩萨」，也不叫做「成佛」，而是称做「解脱」。释尊的 意思，修行并不是都来出家，什麽事情都不问了。每一个宗教不能没有「出家」 众，例如天主教有神父，就是基督教也有牧师等专职人员；说得世俗化一点，党 要有党工来专门从事党的工作，否则便没有办法发展。佛法也是要有专门人员来 发展；照理这应以出家众为主，但并不是说学佛法就是要这个出家的样子，而是 [P165] 各人就其本位去学佛法，这样子佛法才能普及。
问：这会不会牵涉到男女的问题？男女问题对修行有什麽影响？
答：释尊的时代，在家证初果、二果的一样有家庭，到了三果以后，那就离 欲了。佛法讲，真正的生死根本，是执着「我」┅┅我、我所爱。组织了家庭， 男女问题牵牵扯扯，苦恼不少，上有老的、下有小的，这种情形看来，在家修行 好像不太容易。等到庙宇发展以后，出家人事情可多了，特别是中国佛教，最大 的坏处是什麽呢？就是庙有信徒来的时候，就忙得团团转。所以现在看起来， （寺庙）修行也并不是很容易。修行，主要在能将佛法的理解应用到日常生活当 中，行为不会像一般人那样放纵；没有「闲」下来的时候┅┅；假使做事就是做 事，修行就是修行，这就有困难了。
问：『佛法概论』二三０页：「大乘净土中，有菩萨僧而没有出家众，即是 这社会理想的实现」┅┅
答：实际上，这讲的净土只是一部份人的理想没有在家、出家的分别 [P166] 。不过净土甚至男人、女人的分别也没有了，也就是一般家庭问题也解决了。 ┅┅东方净土还有男女之别，或者生产没有痛苦，像现在科学发展到无痛生产一 样。佛法认为世间并不只我们这一个世界，有众生的也不只我们这个世界；佛法 也不把这一世界看成理想的，更好的世界就是没有现世界的种种苦恼┅┅肤色、 种族、男女等差别所引起的问题。有了差别，不是东风压倒西风，就是西风压倒 东风，世间的事情有了「两种」，就难得平等，例如资本家和劳工┅┅，所谓真 正理想的社会是难得实现的，只有尽可能地减少差距。（笔者细想：大乘经典所 载的各种净土，可以理解为各时代印度佛教徒对当时人间问题或社会问题的反应 ，出家制度是适应当时印度社会，随着社会型态的变迁，消除出家、在家的分别 是可能在这个世界实现的；然而没有男女的差别，则要寄望於他方世界了。在现 实世界努力去实现理想和期待未来他方世界，两种意向还是有差别。）
问：旧版『佛法概论』谈到北俱卢洲的问题，它是不是佛教的理想？
答：不是，它是原始社会的遗形，有人拿这段叙述当作共产思想来指控我。 [P167] 这是共产党所说的原始社会形态：男女生孩子，不属於父亲或母亲所有，没有家 庭组织，也没有私有经济制度。现存的一些原始部落还是这样。┅┅
问：这在早期佛法说它是「八难」之一吗？
答：「难」是困难的难，不是灾难的难；梵文的意思是「八无暇」，没有空 闲来修学佛法，从事精神文明，并不是有什麽灾难。
问：北俱卢洲为什麽学佛困难？
答：这个地方不可能学佛法，佛不可能出现在这个地方。
问：像非洲是不是也类似八难呢？
答：这是「边地」，只要有人传，也有可能学。
问：『佛法概论』二四三页：「菩萨入世利生的展开，即是完成这出家的真 义，做到在家与出家的统一」。
答：佛所讲的「出家」的基本意义是没有家庭，这是一般人所了解的，但有 一个观念一般人可能不了解，就是没有私有经济，只有三衣一钵，多一件就叫做 [P168] 「长衣」，长衣就要公开，只有使用权，没有所有权；只有公共的（僧团的）而 没有私人的财产。现在已经走样了，有的人还在钱上面打滚。寻求世间好的现象 也就是佛法最高的理想，中国人叫做「大同世界」。能不能实现是另一回事，但 是在理想还没有实现之前，对於一切困难、苦痛就要努力去寻求改善。就现实来 讲，有了身体，不论医药怎麽发达，能够解决老病死的问题总是有限；佛法所讲 求的是身苦而心不苦，解脱者和常人一样免不了；出世的理想，一方面要得到究 竟解脱，另一方面就是要使现实的活动慢慢简化，达到佛法中净土的理念。净土 的理念那就是与出家的意义差不多；没有男女家庭的组织也就没有经济的私有制 度，由这些引生的一切苦恼也就跟着解决了。当然真正的苦，还是自己的烦恼； 有了「人」，一切问题都来了，没有「人」的话，什麽问题也就没有了。
世间是缘起的，缘起是相对性的，好的方法过了时又不好了。普通说「失败 为成功之母」，我却说「成功为失败之母」。为什麽会失败呢？因为成功的条件 本身就含有将来失败的因缘在头。世间是永不彻底的，一般人说佛法是悲观， [P169] 其实佛法是彻底的了解世间。当然能够相对地改善还是好的。
问：所谓僧团「六和」的原则是否可以应用？
答：当然这是最好的了。「见和同解」是同一个理想、共同的见解；「戒和 同守」遵守共同制定的规律制度；「利和同均」，同一的经济生活。但是人类的 思想很难硬性定於一，中国汉朝把思想定於一，结果导致僵化。人类有个「我」 在那里，总是认为我是主要的，所以思想朝向多元化，各走各的，┅┅佛教见 和同解，基本观念┅┅缘起、无常、苦、空、无我是同，但解释上就有所不同， 结果就慢慢分派了。究竟解脱，只能够经验，等到话说出来成为语言文字，制定 了规榘制度，这就成了世间法，世间就是无常，不能不因时因地而有所变化。僧 团虽然有人固执，不愿增减法规，还是阻挡不了分化的趋势。应用到学问或一 切事情也是一样。
问：「见和」的「见」是一般世间的知见，或是对「无我」的共同体会？
答：僧团的成员并不都是得解脱的，有初出家的、有正在进步的，假使都是 [P170] 解脱的圣者，自然没有问题，但是「现前僧伽」是「世俗僧伽」，世俗僧伽就像 大海一样，浅浅深深，有大鱼也有小鱼，不能统一。对佛法的基本原则，其中有 的能够体解，有的能够尊重。我们一方面必需了解佛教的基本思想，一方面要了 解一切不能不随时应变。我总希望在变的当中，与佛法的基本思想还能够相应的 ，还能够融摄它；这是我对佛法与现实的基本观念。但不是说从前所说的「诸行 无常、无我、无我所」是错的，而是解释不同，甚至用了同样的名词而内容不同 了。总之，谈理想要顾虑到现实，现实与理想有距离，纯粹理想化很难行得通。
问：导师在『游心法海六十年』（六二页）曾说到，可能的话，把佛陀制立 僧团的精神原则，用现在的方式搞一套僧团组织？（按：此段问意与『游心法海 六十年』六二页的文义不符。）
答：佛法要兴，不能靠个人主义，人多了就免不了要有组织；释迦牟尼佛就 是重组织的，面的成份，用现代的话说，就是「民主」。这个时代是组织的时 代，佛教却倾向於个人。过去大庙虽是不理想，但它还有一些共住的规范；现在 [P171] 佛教不但没有一个共同的办法去做事，而且还要各搞各的才有办法，┅┅佛法不 是单靠理论的，现在出家人的很多观念有问题，但是也很难讲，我也不大敢讲， 讲出来，人家看了不合口味。
问：不合口味是另一回事，总是要指出一个方向。
答：我们如果希望让佛法有一点办法的话，便要有一点组织，志同道合的人 共住在一起，彼此有一些共同的原则，慢慢求发展。我自己的组织能力很差，而 且重在佛法的研究上，也没有把庙子看成自己的，有很多事情我觉得不对的，我 只能自己不做，虽然这样子是不够的，但我只能这样子。
另一件事，佛教是宗教，真正的重心是庙子，有庙子就要利用庙子，能够怎 麽发展，一方面要看自己的智慧福报，一方面要看环境因缘。有理想不一定要求 非要怎样，否则就要失望。基本的知能，每个出家人都应该知道，高深的学问则 是少数人的事。庙子不是一个人的庙子，组织制度能符合佛法一点，大家对佛法 的信念能够加强一点，这是我对佛教的一点希望。（记录：显如） [P173]
大师讳唯心，字太虚，籍浙江崇德。年十六出家，受具於天童，寄禅和尚深 器之。尝阅藏於慈溪，掩关於普陀，契悟日深，为教救世之悲心乃日切。时值国 运丕变，世局纷乱，大师主复兴中华佛教以救国救世，而此必先之以整僧。缘是 兴学院，议僧制，谋中国佛教会之健全；献身心於佛教，终其身而未尝贰焉！大 师本『楞严』、『起信』以启化；善唯识之精密，得天台之融贯。初以中华大乘 为量，谋八宗之平等发扬。及乎晚年，判摄一切佛法：教之佛本及三期三系；理 之实际及三级三宗；行之当机及三依三趣。依人乘而趣菩萨行者，名人生佛教， 上契佛之本怀，下适今之国情。大师於此反复叮咛，则其悲慧之所在也。大师有 见於护国乃能护教，护教则应联合国际佛教，化彼西方。以是创开世界佛教联合 会於庐山，出席东亚佛教大会於日本；游化欧美，阐扬大乘；率佛教访问团，访 [P174] 问缅、锡、印度，致力於国民外交。大师应机游化，遍及全国，而武汉之法缘为 深。尝应奉化蒋公请，住持雪窦寺。抗战胜利，主持中国佛教整委会。过武汉， 还京沪，备受缁素之尊礼。中佛会整理就绪，而大师示寂沪滨，时民国三十六年 三月十七日也。世寿五十有九。荼毗而舍利灿然，塔於奉化之雪窦。政府明令褒 扬，以彰忠哲。呜呼！僧界先觉，末世之护法菩萨，舍大师其谁欤！中华民国五 十五年八月。 [P175]
中华民国三十六年六月二十四日，恭逢 师座示寂百日之期，弟子大醒、象 贤、亦幻、印顺，敬以香花蔬果，供奉於本师虚公大师舍利前曰： 懿欤大师！乘愿而来，顺时以去，去何所至！ 或前或后，如在左右。永怀师德，高明峻极！ 法海常恒，时潮澎湃，惟我大师，别出手眼： 贯旧融新，扶偏抉弊，承先启后，震古烁今。 世变时衰，俗化僧夺，惟我大师，建僧护教； 或毁或仇，不疑不夺，雄猛无畏，卅年一日！ 道在人弘，奈何不学？惟我大师，兴僧教育： 慧风初扇，若鄂若闽；法雨普润，乃冀乃蜀； [P176] 焰续灯分，光光无尽。二乘解脱，人嫌独善， 天行欲乐，世病神怪。惟我大师，正知正见： 佛乘初基，世间常道，贯彻始终，人生佛教。 横超尘界，即身成佛，心大行小，有言无实。 惟我大师，修菩萨行，不断烦恼，不修禅定， 大心凡夫，弭勒疑是！道术分歧，文化破碎， 东西新旧，妄生取舍。惟我大师，狮吼象顾， 既摄且折，令契中行。三十年来，化缘普洽， 道通南北，法施中外，忧时护国，觉世牖人， 宗教联谊，道德新论，惟我大师，当代一人！ 懿欤大师！无得而名；无常真常，德业常新。 佛会召开，典型犹昔，克遵遗教，是师之志。 缙云春深，武汉化普，狮弦继响，是师之声。 [P177] 潮音永亮，觉群流光，道与时行，是师之舌。 惟兹雪窦，弭勒旧都，舍利建塔，功德树铭， 遗文编集，诸事进行。台接妙高，亭邻飞雪， 游斯憩斯，来歆来格！呜呼大师！往且百日， 百日一念，共策群力；思以告慰，既惭且感， 倍深哀恋。大师往矣，往何不复！嗟予小子， 幸及师门，师门渊旷，钻抑无尽。示我深义， 导我悲行，开我知见，教我精进；呵之弃之， 护之慰之，感悔追随，惟师所之。咄哉无常， 邈兮难寻，而今而后，何依何怙？大师往矣， 往何不复！诸子狂愚，群魔乱舞，安内攘外， 刹竿谁扶？大师往矣，往何不复！众生迷蒙， 如聋若瞽，火宅狂走，瓦砾竞捉，示明示导， [P178] 孰行正令？呜呼！ 大师智慧，日月光明；大师悲愿，山高海深！ 天国欲乐，他方偷逸，如刀切土，何可片刻？ 本愿有在，人间正觉，此其时矣，无往不复。 呜呼！惟我大师，明鉴不远！尚飨！ [P179]
前年冬天，道安长老去世了；去年冬天，东老又撒手而去。面对佛门的人才 寥落，使人有迟暮凄凉的感慨！
记得民国二十年腊月底，我从鼓山回到闽院，听说有东初、窥谛二位，最近 从镇江来。我是不会交际的，所以与同学们都没有深交。加上这次回去，只教了 半年课，就回普陀去阅藏。所以对当时的东老，仅有一般的印象，没有较多的接 触与了解。廿五年秋天，我到了镇江的焦山，来访闽院的同学静严。那时，静严 已是焦山定慧寺的住持。东老也已在焦山受记，在焦山佛学院任教务，也邀我为 同学们作了一次讲演。从此一别，很久很久都不知消息。一直到民国四十一年秋 天，我到台湾来，才知道东老在法藏寺闭关，我曾去探望他。第二年冬天，我也 叁加了东老出关的盛会。我来台湾，住在善导寺，引起些无谓的风风雨雨。等我 [P180] 自己明白了，也就更少到各处去走动了！
我与东老是有关系的，但交往不深。原则的说，我们都在为佛教文化而尽着 自己的一分力量。由於兴趣不同，对佛教文化重点的看法也不一致，所以是各作 各的，没有在意见上或理论上，作过友谊的切磋。不过即使方向不同，总都是为 佛教文化而努力。
我记得最清楚的，也许就是最后一次的晤谈。民国五十四年，华僧大会开会 前夕，道安长老与东老，同来慧日讲堂，提议创办佛教大学。事情是这样的：张 尚德先生与佛教文化馆东老有联系。经张尚德先生，知道中国文化学院张晓峰先 生，想在文化学院旁边，建佛寺（佛塔），讲佛学，希望与佛教界合作。东老想 趁世界华僧长老回国的机会，发动倡办佛教大学。在文化学院旁边，佛学以外， 可以在文化学院受课，减去不少的人力物力；而与文化学院合作，也可以免除立 案等困难。这是好机缘，所以东老约道安长老合作；道老又提议邀我叁加。这件 事，我是万分赞成的。不过我以为：办佛教大学，是大事，怕三人的力量还不够 [P181] 。而且，这个时代的通病，尽管是好事，如没有自己一分，每每会从中破坏。如 有人在华僧长老面前，说几句泄气话，也就不成啦。所以建议，最好将办大学一 事，推介到华僧大会，由海内外大德来通力合作。我的意见，得到东、道二老的 赞同，决定由道老向筹备华僧大会负责人提议。起初，反应相当良好；张晓峰先 生并在中国文化学院，举行茶会，招待华僧大会的代表们。但事情的发展，往往 出於意外。华僧大会决议筹办佛教大学，但在筹备人中，却没有原始建议者东老 ，东老也许无所谓，我总觉得岂有此理！大会结束后，一切由会长白圣老法师及 悟一秘书长负责。听说曾遍访侨界长老，请作经济的支持；在国内，也曾一再召 集尼师们开会。不过后来如何，谁也不得而知了。这件事，我应该负点责任。我 固守原则，不知通变，总以为佛教大事，得大家通力合作才行。不知这个时代， 除了为自己，是没有办法的。二十多年来，佛教界的大事，除了为自己而大干大 吹外，那一件是为佛教全体着想的！当时，如支持道老与东老合作，也许勉强的 成立起来，不理想而渐有进步。当然事实不一定这样，但还有万一希望，但一经 [P182] 推介过去，就命定的不成了！这件事是过去了，不过回忆起来，对东老实在抱歉 得很！
道安长老去世了，我写了半截文字而没有成篇。现在东老又去世了，有关系 而没有深交的我，是写不出什麽的。想起五十四年的一段因缘，所以勉强的写出 来。道老与东老，比我都小一二岁，却那样轻松的先走了！在这个时代，谁能说 不是福报！想自己大病以来，等於废人，却还在活下去。后死者不能尽其情，真 是惭愧！惭愧！ [P183]